北京時(shí)間7月11日，利物浦球星索博斯洛伊接受了法國(guó)《隊(duì)報(bào)》的采訪，采訪中提到了個(gè)人風(fēng)格、利物浦角色、匈牙利身份和迪奧戈-若塔離世等話題。

以下是專(zhuān)訪的下半部分

年輕時(shí)你有榜樣嗎？

索博斯洛伊答：沒(méi)有。

不會(huì)吧。

不，是真的。但我有一個(gè)偶像：C羅。不是因?yàn)樗奶咔蝻L(fēng)格，而是因?yàn)樗男膽B(tài)和獨(dú)一無(wú)二的工作態(tài)度。我年輕時(shí)讀過(guò)他的書(shū)，看過(guò)他訓(xùn)練準(zhǔn)備的視頻，真正激勵(lì)我的是這些，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)他的踢球方式。但我沒(méi)有任何比賽風(fēng)格上的榜樣。真心如此。我從一開(kāi)始就想成為我自己，而不是別人。因?yàn)槲液茉缇兔靼祝挥幸粋€(gè)齊達(dá)內(nèi)，只有一個(gè)杰拉德，只有一個(gè)博格巴，只有一個(gè)梅西，只有一個(gè)C羅。你不可能成為下一個(gè)。你知道那句話：“做你自己，因?yàn)槠渌硕家呀?jīng)有人做了。”

當(dāng)你還是塞克什白堡的孩子時(shí)，你敢夢(mèng)想未來(lái)效力頂級(jí)俱樂(lè)部嗎，還是覺(jué)得那太遙遠(yuǎn)？

我一直都?jí)粝?。?mèng)想是最不花錢(qián)的東西。真正有代價(jià)的是你為了實(shí)現(xiàn)它而做的事。每當(dāng)我跨過(guò)一個(gè)階段，我立刻就會(huì)給自己設(shè)定下一個(gè)目標(biāo)：從薩爾茨堡到萊比錫，從萊比錫到利物浦。這條路并不簡(jiǎn)單，因?yàn)楫?dāng)我進(jìn)入紅牛體系來(lái)到薩爾茨堡時(shí)，我來(lái)自國(guó)際化程度沒(méi)那么高的匈牙利足球，我獨(dú)自一人到來(lái)，不會(huì)說(shuō)一個(gè)德語(yǔ)單詞，甚至也不會(huì)英語(yǔ)。沒(méi)有人會(huì)來(lái)幫你，恰恰相反。我是新人，和你踢同一位置的人不會(huì)給你任何禮物，他們不想讓你進(jìn)步。這就是高水平足球的全部難點(diǎn)，你的隊(duì)友是你的第一個(gè)對(duì)手。

但我從來(lái)沒(méi)有任何時(shí)刻感到氣餒，我這么說(shuō)完全不是為了自夸。只是我的自尊心太強(qiáng)，越有人想讓我明白我做不到，我就越享受證明他們錯(cuò)的感覺(jué)。這就是我的燃料。所以我非常喜歡那些坐在沙發(fā)上胡說(shuō)八道評(píng)價(jià)我的人。

你說(shuō)自己沒(méi)有比賽風(fēng)格上的榜樣，但在讓你成名的任意球領(lǐng)域，有沒(méi)有受到過(guò)誰(shuí)的啟發(fā)？

沒(méi)有。我從很小的時(shí)候就和父親一起練習(xí)任意球，我很喜歡，很快也發(fā)現(xiàn)自己有這方面天賦。所以，從童年開(kāi)始，我每天都練這個(gè)，直到成為最好的球員之一。不過(guò)，想成為固定主罰手，我必須付出很多努力，尤其是在利物浦，因?yàn)槲覀冇邪⒅Z德，他也是一名非常優(yōu)秀的射手，幾乎和我一樣好。我可以這樣調(diào)侃他，因?yàn)槲覀兪呛芎玫呐笥?，他知道我是在開(kāi)玩笑。當(dāng)你能成為利物浦這樣俱樂(lè)部的固定任意球主罰手，這會(huì)極大提升信心。

你本賽季打進(jìn)了5個(gè)直接任意球，對(duì)手分別是阿森納、馬賽、伯恩茅斯、曼城和熱刺。說(shuō)說(shuō)你準(zhǔn)備主罰時(shí)的流程。

后退五步，助跑，射門(mén)，進(jìn)球。更嚴(yán)肅地說(shuō)，我會(huì)評(píng)估距離。當(dāng)任意球比較遠(yuǎn)時(shí)，通常從范戴克開(kāi)始，他會(huì)過(guò)來(lái)對(duì)我說(shuō)：“好，把球傳到我頭上?！边h(yuǎn)和太遠(yuǎn)是兩回事。我只需要判斷是不是太遠(yuǎn)，然后決定傳中還是直接射門(mén)。面對(duì)曼城時(shí)，我曾用一腳30米的大力射門(mén)打中立柱內(nèi)側(cè)入網(wǎng)，讓多納魯馬毫無(wú)反應(yīng)。

我非常注重分析，會(huì)把所有因素都考慮進(jìn)去。這是一個(gè)細(xì)致的搭建過(guò)程，涉及我掌握的所有要素：距離、角度、門(mén)將位置、人墻情況，還有我對(duì)門(mén)將的信息。我會(huì)看他面對(duì)任意球時(shí)的反應(yīng)視頻，也會(huì)看他的人墻。比如對(duì)馬賽時(shí)，我注意到他們的人墻經(jīng)常起跳，而且沒(méi)有球員躺在后面。當(dāng)我確認(rèn)他們沒(méi)有安排球員躺下時(shí)，我決定貼地從人墻下方射門(mén)。對(duì)阿森納時(shí)，我知道戴維-拉亞會(huì)怎么移動(dòng)，他也知道我知道。

你展現(xiàn)出很強(qiáng)的自信。但即便來(lái)到利物浦這樣遠(yuǎn)超你過(guò)去經(jīng)歷的俱樂(lè)部，你也從未有過(guò)一點(diǎn)擔(dān)心嗎？

害怕？我？

不是害怕，而是一點(diǎn)焦慮，就像換了一個(gè)世界那樣，沒(méi)有嗎？

沒(méi)有。因?yàn)槿绻麄儊?lái)找我，就說(shuō)明他們認(rèn)為我有這個(gè)水平。而我來(lái)到這里時(shí)，相信他們沒(méi)有比我更強(qiáng)的中場(chǎng)。也許他們確實(shí)更強(qiáng)，但我到來(lái)時(shí)的信念就是他們沒(méi)有。為了讓這不只是積極思維，你接下來(lái)必須讓事情變成你想的那樣。永遠(yuǎn)都是如此，你有自己的信念，也要采取行動(dòng)讓這個(gè)信念得到驗(yàn)證。

你曾說(shuō)利物浦幾乎每名球員都是自己國(guó)家隊(duì)的核心領(lǐng)袖，但回到利物浦后必須切換，因?yàn)檫@里只有一個(gè)無(wú)可爭(zhēng)議的領(lǐng)袖：范戴克。對(duì)像你這樣在匈牙利是絕對(duì)英雄的人來(lái)說(shuō)，這種切換容易嗎？

實(shí)際上，這比看上去簡(jiǎn)單得多，非常自然。因?yàn)樗腥硕记宄?，領(lǐng)袖就是范戴克，到此為止。這關(guān)乎智慧和成熟度，而在這方面，利物浦擁有一個(gè)非常出色的團(tuán)隊(duì)。

你從來(lái)不會(huì)想成為更重要的領(lǐng)袖，或者更像俱樂(lè)部的門(mén)面嗎？

如果這件事要發(fā)生，也只能隨著時(shí)間到來(lái)。這里有一個(gè)過(guò)程，不是你去要求的，而是必須贏得它，而且從球場(chǎng)開(kāi)始。出色、穩(wěn)定、無(wú)可挑剔，然后才開(kāi)始引導(dǎo)其他球員，尤其是新球員。只有從那時(shí)開(kāi)始，領(lǐng)導(dǎo)力合法性的問(wèn)題才會(huì)出現(xiàn)，絕不會(huì)更早。即便你具備了所有這些，也無(wú)法保證你會(huì)成為隊(duì)長(zhǎng)，因?yàn)槌朔洞骺酥?，?duì)內(nèi)輕松還有八九名領(lǐng)袖。

上賽季迪奧戈-若塔離世，對(duì)這種集體領(lǐng)導(dǎo)力是一次極其嚴(yán)峻的考驗(yàn)。你們作為團(tuán)隊(duì)以及你個(gè)人是如何經(jīng)歷這場(chǎng)悲劇的？

這對(duì)所有人都極其艱難，因?yàn)榈蠆W戈-若塔是那種始終為團(tuán)隊(duì)付出一切的球員。賽季初，我們把這種創(chuàng)傷當(dāng)作動(dòng)力，但它非常沉重。對(duì)我來(lái)說(shuō)，我整個(gè)賽季都全力以赴，因?yàn)槲腋嬖V自己，這就是他希望我們每個(gè)人去做的事。但這真的很難，因?yàn)槲蚁嘈琶總€(gè)人都在想：“為什么這樣的事會(huì)發(fā)生在他這樣的人身上？”這種不理解，這種難以意識(shí)到發(fā)生了什么的感覺(jué)，很難去處理。問(wèn)題是，我們從來(lái)沒(méi)有彼此談?wù)撨^(guò)這件事。

從來(lái)沒(méi)有？

從來(lái)沒(méi)有。每個(gè)人都把這場(chǎng)悲劇放在自己內(nèi)心深處，我不知道這是不是一件好事。因?yàn)槲覀儧](méi)有任何人能在團(tuán)隊(duì)面前釋放自己的感受。我不知道當(dāng)時(shí)應(yīng)該怎么做，我們永遠(yuǎn)不會(huì)知道。

試著用更積極的內(nèi)容收尾吧。你有什么夢(mèng)想？

老實(shí)說(shuō)，小時(shí)候我一直夢(mèng)想贏得歐冠，可能比贏得英超更強(qiáng)烈。但現(xiàn)在我已經(jīng)嘗到過(guò)英超冠軍的滋味，我絕對(duì)想再次贏得英超，因?yàn)?025年的感覺(jué)太瘋狂了。遺憾的是，我們?cè)跉W冠兩次碰到巴黎圣日耳曼。兩年前，我們?cè)阉麄儽频浇^境，但今年他們讓我們熄火了。恩里克是魔術(shù)師。他打造了一支總是在協(xié)調(diào)移動(dòng)的球隊(duì)，球員跑位有一種自由度，控球、跑動(dòng)和傳球都很強(qiáng)。

但我相信我們能和他們競(jìng)爭(zhēng)，我也很有信心，在新任主教練伊勞拉帶領(lǐng)下，我們會(huì)朝正確方向前進(jìn)。顯然，我也夢(mèng)想有一天參加世界杯。

有意思的是，你是當(dāng)今少數(shù)沒(méi)有把金球獎(jiǎng)列入夢(mèng)想的球員之一。

當(dāng)然，那也是夢(mèng)想。但也許我沒(méi)有提到它，是因?yàn)槲腋杏X(jué)投票并不總是依據(jù)你在整個(gè)賽季完成了什么。比如2018年，拉斐爾-瓦拉內(nèi)贏得了歐冠和世界杯，卻沒(méi)有拿到金球獎(jiǎng)，最終獲獎(jiǎng)的是莫德里奇。所以我想，如果不和匈牙利一起奪冠，那會(huì)非常困難。還有哈蘭德，他在2023年和曼城贏得一切，并打破所有進(jìn)球紀(jì)錄，也沒(méi)有拿到，獲獎(jiǎng)的是第八次獲獎(jiǎng)的梅西。

不過(guò)奇數(shù)年確實(shí)會(huì)給那些不在國(guó)家隊(duì)豪門(mén)效力的冠軍球員留下機(jī)會(huì)。

索博斯洛伊答：嗯，是的，這沒(méi)錯(cuò)。你們通常什么時(shí)候頒發(fā)金球獎(jiǎng)？10月，對(duì)吧？好吧，那我們2027年10月見(jiàn)。