皇馬新帥穆里尼奧接受了阿金芬瓦的采訪，談到了自己在熱刺的經(jīng)歷、本菲卡賽季不敗卻無緣冠軍的感受，以及未來執(zhí)教國(guó)家隊(duì)的可能性等話題，本文是專訪的第五部分內(nèi)容。

阿金芬瓦：是的，我已經(jīng)猜到了。我已經(jīng)知道了。那我換個(gè)問題，如果不是現(xiàn)在的若澤，而是一個(gè)剛進(jìn)入足球世界的若澤，你怎么看現(xiàn)在足球的發(fā)展和變化？你會(huì)怎么適應(yīng)？不是說你現(xiàn)在依然……你肯定還是“特殊的一個(gè)”，我知道你的氣場(chǎng)。但如果你是從零開始，沒有過去那些經(jīng)歷，你覺得自己會(huì)怎么適應(yīng)現(xiàn)在的足球環(huán)境？

穆里尼奧：我覺得沒問題，真的沒問題。這其實(shí)就是一代人的問題。像我、安切洛蒂、阿萊格里、克洛普這一代人，瓜迪奧拉稍微年輕一點(diǎn)，我們這些年一直在不斷適應(yīng)變化。而現(xiàn)在的年輕人，他們本來就屬于這個(gè)新的時(shí)代，所以對(duì)他們來說一切都很自然。

舉個(gè)很簡(jiǎn)單的例子，當(dāng)年我給范加爾當(dāng)助手的時(shí)候，那時(shí)候手機(jī)才剛剛開始普及。球隊(duì)大巴上不允許用手機(jī)，更衣室里也不允許用手機(jī)，大巴上更是嚴(yán)格禁止。但現(xiàn)在呢，到處都是手機(jī)，到處都是攝像頭。所以你必須去適應(yīng)這些變化。

阿金芬瓦：好。當(dāng)你和團(tuán)隊(duì)一起制作“若澤對(duì)穆里尼奧”時(shí)，他們涉及到了你的幽默感、你的辯論風(fēng)格。跟我說說這個(gè)內(nèi)容的制作過程吧。

穆里尼奧：你知道，其實(shí)過程很簡(jiǎn)單，就是我說了很多。我嘗試去展現(xiàn)不同的情緒，比如憤怒。

阿金芬瓦：哪種情緒對(duì)你來說最容易表達(dá)？

穆里尼奧：說實(shí)話，我喜歡笑。很多人其實(shí)不知道我愛笑的一面。我喜歡開心，喜歡開玩笑，喜歡放松。但大家不太了解這一面。不過這對(duì)我來說是最容易的。如果是表演的話，如果有人讓我去演，你知道，我挺喜歡那種有點(diǎn)“壞”的角色。

阿金芬瓦：你喜歡……就是那種愛搞點(diǎn)事情的感覺，我懂。

穆里尼奧：對(duì)，對(duì)。

阿金芬瓦：好，那我再問一個(gè)。我聽說這個(gè)內(nèi)容會(huì)用11種不同語言在全球發(fā)布。當(dāng)然，他們選擇你，是因?yàn)橄衲氵@樣具有標(biāo)志性、又有全球影響力的教練并不多。我想問你，說一個(gè)你最引以為傲的成就。

穆里尼奧：是在足球領(lǐng)域嗎？

阿金芬瓦：對(duì)，足球方面。

穆里尼奧：我做過一些事情，也取得過一些不錯(cuò)的成績(jī)。

阿金芬瓦：我們都知道你取得過很多成就，伙計(jì)。

穆里尼奧：當(dāng)我們?cè)诹_馬贏得歐協(xié)聯(lián)時(shí)，那座城市徹底沸騰了。我相信，我們?yōu)槟亲鞘袔淼臇|西，是其他城市即便贏得歐冠也未必能達(dá)到的。羅馬的球迷真的、真的非常熱愛他們的俱樂部。這是一家偉大的俱樂部，擁有難以想象的激情，那種感覺非常震撼。

而且，當(dāng)時(shí)我們贏得歐協(xié)聯(lián)的時(shí)候，那還是這項(xiàng)賽事的第一個(gè)賽季。我覺得當(dāng)時(shí)整個(gè)歐洲對(duì)歐協(xié)聯(lián)的重視程度，還沒有現(xiàn)在這么高。但當(dāng)我們回到羅馬，在斗獸場(chǎng)、大競(jìng)技場(chǎng)周圍巡游時(shí)，你會(huì)真正意識(shí)到，你為這些人帶來了什么。

還有一點(diǎn)，這已經(jīng)不是若澤和穆里尼奧的區(qū)別，而是職業(yè)生涯初期的若澤和現(xiàn)在的若澤的區(qū)別。剛開始的時(shí)候，我更多關(guān)注的是自己——我的感受、我的成就，以及這些會(huì)如何影響我的未來。后來慢慢地，我開始更多地去考慮別人。我能為球員做什么，我能為球迷做什么。我們?cè)诹_馬所做到的一切，讓我真正意識(shí)到，我們可以為人們帶來什么。那次歐協(xié)聯(lián)冠軍，對(duì)我來說意義非凡。

阿金芬瓦：我想問的是，在你所有這些成功經(jīng)歷中，經(jīng)歷過這么多俱樂部、文化和人群，是不是在羅馬那一刻，讓你真正有一種“哇”的感覺？那就是那個(gè)時(shí)刻嗎？

穆里尼奧：那是一個(gè)你真正感受到自己在為別人做些什么的時(shí)刻。為他人而做。你知道，以前是“我贏得了歐冠，我去了英超”，“我在國(guó)際米蘭贏了，我去了皇家馬德里，我去、我做、我贏”。

但慢慢地，你會(huì)意識(shí)到，是那些和你一起工作的球員，你培養(yǎng)他們，他們完成轉(zhuǎn)會(huì)，改變了人生；是那些球迷群體。這一切更多是關(guān)于別人，而不是關(guān)于你自己。這種感覺非常好。

阿金芬瓦：最后我想問一個(gè)問題。你剛才提到淘汰賽階段，那這屆世界杯，你最期待的是什么？

穆里尼奧：你想聽實(shí)話嗎？

阿金芬瓦：當(dāng)然，我一直都想聽實(shí)話，若澤。

穆里尼奧：我希望皇家馬德里的球員早點(diǎn)出局，然后去度假。因?yàn)槲蚁Ｍ麄兡鼙M早回到季前備戰(zhàn)。

阿金芬瓦：好，我明白。來個(gè)快問快答，可以嗎？最難踢的客場(chǎng)。

穆里尼奧：安菲爾德。

阿金芬瓦：最好的更衣室。

你是說客隊(duì)更衣室還是主隊(duì)更衣室？

阿金芬瓦：不是，就是你執(zhí)教過的球隊(duì)里，最好的更衣室。

穆里尼奧：皇家馬德里。

阿金芬瓦：明白。職業(yè)生涯里，如果可以重來一場(chǎng)比賽，會(huì)是哪一場(chǎng)？

穆里尼奧：羅馬對(duì)塞維利亞的歐聯(lián)杯決賽，如果沒有安東尼-泰勒的話。

阿金芬瓦：我明白。你知道嗎？我不騙你。我之前也說過，但我還是想正式表達(dá)一下，我真的很興奮。你應(yīng)該看到我們當(dāng)時(shí)的狀態(tài)，我一直在笑。你的能量很有感染力。你所取得的成就、你的成長(zhǎng)，以及你對(duì)他人的影響，都非常了不起。說實(shí)話，你就是一個(gè)活著的傳奇人物。我可以坐下來和你聊一整天。我只想說，謝謝你抽出時(shí)間，也謝謝你一直做真實(shí)的自己。對(duì)我來說，這是一個(gè)非常重要的時(shí)刻。

穆里尼奧：不，對(duì)我來說，這也非常非常好。因?yàn)槲仪宄浀梦覀兘皇值哪莾纱危乙灿浀谩阒牢沂鞘裁礃拥娜?。我不?huì)說自己不是真心感受到的話。我一直都有、現(xiàn)在有、以后也會(huì)一直保持對(duì)來自較低級(jí)別聯(lián)賽的球員、教練和俱樂部的尊重。當(dāng)然，我在國(guó)內(nèi)杯賽里也輸給過小球隊(duì)，但我始終非常尊重他們。

這些人因?yàn)楦鞣N原因，沒有達(dá)到我們所處的層級(jí)，但有時(shí)候他們對(duì)這份工作的投入和激情，甚至比我們、比我們的球員還要強(qiáng)。我可以向你保證，當(dāng)我和你交手時(shí)，無論是執(zhí)教切爾西還是熱刺，我都非常尊重你。我知道你不是場(chǎng)上速度最快的球員，也知道你不可能從中線帶球一路過人再進(jìn)球，但我了解你的特點(diǎn)，也正是這一點(diǎn)讓我尊重你。

在那場(chǎng)比賽中，我也要求我的球員尊重你。無論是對(duì)陣切爾西還是熱刺，你都沒有輕松過。那些球員也都尊重你。我認(rèn)為這是你能夠感受到的一點(diǎn)，這是一件好事。我不太記得我們是在賽前還是賽后聊了幾分鐘，當(dāng)時(shí)我還問過你的未來，因?yàn)槟菚r(shí)候你已經(jīng)接近退役了?，F(xiàn)在能在這里再次見到你，對(duì)我來說是一個(gè)很好的驚喜。見到你很高興，也祝你一切順利。

阿金芬瓦：謝謝。我也想說，你當(dāng)時(shí)肯定在你的球隊(duì)里把我夸得太厲害了，因?yàn)槟鞘俏业谝淮涡枰ビ∶帧Ｎ覀冞€專門去了俱樂部商店，把我的名字印在球衣上，然后送給熱刺的球員。這是我第一次遇到這種情況。所以我要感謝你，讓我有了這樣的第一次。若澤-穆里尼奧，再次發(fā)自內(nèi)心地感謝你，這對(duì)我來說意義重大。

穆里尼奧：不，不，這是我的榮幸。