體育播報(bào)5月9日宣 桑德蘭中場(chǎng)扎卡接受采訪(fǎng)，談到了他的家庭背景、加盟桑德蘭的選擇、對(duì)主帥勒布里斯的評(píng)價(jià)以及對(duì)老東家阿森納的感情等話(huà)題。

在德比日，桑德蘭在圣詹姆斯公園球場(chǎng)半場(chǎng)0-1落后。當(dāng)時(shí)在球員通道里你們就很憤怒，而回到更衣室后，你領(lǐng)導(dǎo)了一場(chǎng)激烈的內(nèi)部討論，當(dāng)時(shí)發(fā)生了什么？

當(dāng)時(shí)說(shuō)的話(huà)比在球員通道里還要嚴(yán)厲。我們的表現(xiàn)不夠好，不僅是因?yàn)楸荣惐旧?，還因?yàn)檫@場(chǎng)比賽的歷史意義。對(duì)于球迷、我們自己以及俱樂(lè)部來(lái)說(shuō)，這是一場(chǎng)重大的德比。我無(wú)法接受我們不能像下半場(chǎng)那樣在場(chǎng)上付出100%的努力。有時(shí)候我很?chē)?yán)厲，有時(shí)候我很安靜，但如果我看到你有機(jī)會(huì)贏得比賽卻沒(méi)按照教練的要求去做，你就必須做出反應(yīng)。在那場(chǎng)對(duì)陣紐卡的比賽半場(chǎng)時(shí)，我做出了反應(yīng)。我永遠(yuǎn)不會(huì)改變。如果你喜歡輸球，那你就入錯(cuò)行了。

你的成長(zhǎng)經(jīng)歷非常坎坷。聽(tīng)說(shuō)你四歲時(shí)不僅得到了一個(gè)足球，還得到了家里的鑰匙，這段經(jīng)歷對(duì)你意味著什么？

我四歲時(shí)得到了一個(gè)足球，同時(shí)也得到了家里的鑰匙。哪一個(gè)更重要？足球。我知道我們有第二把鑰匙，但我們沒(méi)有第二個(gè)球！我不記得那是不是一件禮物，但我們玩了很多年。我四歲，我哥哥五歲，我們開(kāi)始在足球俱樂(lè)部踢球，但我們是步行、坐電車(chē)或者搭朋友父母的車(chē)去的。我當(dāng)然記得那時(shí)候的一天是怎么過(guò)的，我有時(shí)會(huì)和哥哥待在一起18個(gè)小時(shí)，我們像其他孩子一樣去學(xué)校。我的母親埃爾馬澤從凌晨4點(diǎn)工作到下午3點(diǎn)，她在多米工廠工作，生產(chǎn)蛋黃醬和番茄醬之類(lèi)的地方，那里的室內(nèi)溫度高達(dá)50度。她回來(lái)后會(huì)做晚飯，然后5點(diǎn)再次出去做額外的兼職，清潔辦公室、廁所什么的。我的父親拉吉普是一名園丁，他周末也會(huì)去做額外的兼職。

談?wù)勀愕母赣H拉吉普在科索沃的經(jīng)歷。他在22歲時(shí)因參加反對(duì)貝爾格萊德政府的示威而被判處六年監(jiān)禁，這對(duì)你們家庭有何影響？

當(dāng)時(shí)沒(méi)有人知道他是死是活。即使是那10分鐘的活動(dòng)時(shí)間，有時(shí)他也有好幾個(gè)月沒(méi)法和家人說(shuō)話(huà)。我也會(huì)問(wèn)我父親，因?yàn)楫?dāng)時(shí)我還沒(méi)出生。也許我現(xiàn)在只了解了一半的故事，因?yàn)樗⒉皇敲看味紩?huì)講述發(fā)生的一切，但日復(fù)一日，周復(fù)一周，我開(kāi)始拼湊出這個(gè)拼圖，我了解得更多了。他在監(jiān)獄里曾遭受毒打。他會(huì)開(kāi)始告訴你一點(diǎn)，但隨后他會(huì)覺(jué)得需要停下來(lái)。我父親快64歲了，希望我能把這個(gè)拼圖拼完。一方面我非常感興趣，因?yàn)槟阆胫腊l(fā)生了什么，而另一方面，你會(huì)感到非常難過(guò)，因?yàn)槟且磺刑D難了。

在你父親入獄三年后獲釋?zhuān)捎趽?dān)心再次被捕，他們逃往了瑞士。當(dāng)時(shí)的情況是怎樣的？

他們是坐大巴去的，我母親是合法的，我父親是非法的。我父母在沒(méi)有語(yǔ)言基礎(chǔ)、舉目無(wú)親的情況下掙扎求生，他們只帶著一個(gè)包和希望而來(lái)。他們渴望過(guò)上好生活。我認(rèn)為如果沒(méi)有我的母親，我父親就不會(huì)有今天的成就。我們之所以如此謙遜，或者說(shuō)之所以努力發(fā)揮出最大的潛能，就是因?yàn)槲覀兞私庾约旱谋尘?。我們知道他們奮斗得多么辛苦，我們很感激能擁有他們未曾擁有的生活，因?yàn)樵谌鹗块L(zhǎng)大是非常幸福的。

在你的職業(yè)生涯中，你贏得了瑞士超級(jí)聯(lián)賽冠軍，在門(mén)興和阿森納都待了很久，上個(gè)賽季還在勒沃庫(kù)森創(chuàng)造了歷史奪冠。為什么在上一個(gè)夏天選擇加盟剛剛升級(jí)的桑德蘭？

當(dāng)桑德蘭找上門(mén)來(lái)，當(dāng)我與老板、體育總監(jiān)交談，當(dāng)我第一次來(lái)到這里時(shí)，我內(nèi)心感受到了一種非常好的感覺(jué)。這很難用語(yǔ)言解釋?zhuān)銜?huì)覺(jué)得回到了現(xiàn)實(shí)，對(duì)吧？你知道，這關(guān)系到你是如何長(zhǎng)大的，和擁有這種心態(tài)的人在一起奮斗。

這聽(tīng)起來(lái)有點(diǎn)像《洛奇3》里的情節(jié)，阿波羅帶著失去了斗志的洛奇回到基礎(chǔ)環(huán)境去尋找“虎之眼”，加盟這支在苦等8年后重返英超的球隊(duì)，你有這種感覺(jué)嗎？

是的，感覺(jué)確實(shí)有點(diǎn)像，因?yàn)檫@正是我們所做的。你需要通過(guò)努力來(lái)獲得一些東西，不是今天努力一下，明天努力一下，而是需要努力工作8小時(shí)、9小時(shí)、10小時(shí)來(lái)獲得一些特別的東西，這就是我的感受。起初我的妻子說(shuō)她不想回英國(guó)，我們?cè)谀抢锎?年，在勒沃庫(kù)森時(shí)我們離家人的距離很近。但如果你現(xiàn)在和她說(shuō)話(huà)，她會(huì)說(shuō)不想離開(kāi)。她喜歡這里的環(huán)境，孩子們也喜歡這里的學(xué)校，這讓我感到自豪，因?yàn)檫@是正確的決定。當(dāng)然，你也可以去阿森納或曼城，在那里有時(shí)發(fā)揮95%的水平就能擊敗對(duì)手，但我不認(rèn)為我們目前達(dá)到了即使只發(fā)揮99%也能擊敗對(duì)手的程度，我們總是需要達(dá)到極限才能拿到分?jǐn)?shù)，也許這就是我改變的一點(diǎn)點(diǎn)東西，包括心態(tài)、信念和斗志。我總說(shuō)，我來(lái)這里不是當(dāng)警察的，也不是為了向人們炫耀，嘿，我在那里踢過(guò)球。不，不，不。我來(lái)這里是因?yàn)槲蚁脍A。最終我們都在同一條船上，一起輸，一起贏。如果我們做得好，每個(gè)人都能分到蛋糕，所以埋頭苦干吧。

桑德蘭目前排名前十，距離第七名只有4分差距。你認(rèn)為球隊(duì)下賽季能參加歐戰(zhàn)嗎？

我相信如果我們?cè)倌玫?分，明年就有很大機(jī)會(huì)參加歐戰(zhàn)。

你如何評(píng)價(jià)桑德蘭主帥勒布里斯？你曾將他比作“第二個(gè)溫格”？

他非常特別。我跟他通的第一個(gè)電話(huà)就證實(shí)了他是我想象中的樣子。他是一個(gè)足球狂人，這是褒義的。他觀察得非常深入，包括細(xì)節(jié)，無(wú)論是有球還是無(wú)球狀態(tài)。我稱(chēng)他為第二個(gè)阿爾塞納·溫格。我已經(jīng)找他談過(guò)關(guān)于心態(tài)的問(wèn)題，問(wèn)他如何能做到如此，不是放松，而是非常冷靜，你不會(huì)看到他大喊大叫。他總是掌控著局面，這對(duì)我未來(lái)或許也有幫助。他給我的一些建議非常有益。

你現(xiàn)在33歲了，簽了三年合同且狀態(tài)出色。你考慮過(guò)未來(lái)退役后成為教練嗎？甚至是在桑德蘭執(zhí)教？

是在兩年后，我無(wú)法告訴你。是在五年后，我也不知道。我會(huì)在讓我感到最快樂(lè)的地方執(zhí)教。這么說(shuō)吧，如果是桑德蘭，那就是桑德蘭。如果他們準(zhǔn)備好讓我當(dāng)教練，我非常樂(lè)意接受。如果不是這里，那就是別的地方。但我正在為此努力。我問(wèn)過(guò)哈維·阿隆索，你是什么時(shí)候產(chǎn)生想從球員轉(zhuǎn)型為教練的感覺(jué)的？他告訴我，盡可能踢得久一點(diǎn)。阿爾特塔也說(shuō)了同樣的話(huà)。

回首往事，2019年你在阿森納對(duì)陣水晶宮時(shí)被埃梅里換下，當(dāng)時(shí)你脫掉球衣并扔掉隊(duì)長(zhǎng)袖標(biāo)的行為引發(fā)了巨大的爭(zhēng)議。如何看待那段被誤解的黑暗時(shí)光？

那段黑暗只發(fā)生在我獨(dú)處的時(shí)候，但那是一段美好的黑暗，因?yàn)槲覐闹屑橙×撕芏嘟逃?xùn)。

阿爾特塔后來(lái)接手球隊(duì)并將你留下，你如何評(píng)價(jià)他以及本賽季正在爭(zhēng)冠的阿森納？

他對(duì)我來(lái)說(shuō)是一個(gè)非常特別的人。如果沒(méi)有他，我不認(rèn)為我會(huì)坐在今天這個(gè)位置上。在為人處世方面是這樣，在足球方面也是如此，我學(xué)到了很多。因?yàn)樗?，我開(kāi)始以不同的方式學(xué)習(xí)足球。他讓你準(zhǔn)備得非常充分，當(dāng)你走上球場(chǎng)時(shí)，你真的可以閉上眼睛，你就知道對(duì)手在哪里，知道隊(duì)友在哪里。我當(dāng)然在為阿森納加油，也為那些整個(gè)賽季都表現(xiàn)出色的人加油。我想我們可以坦誠(chéng)地說(shuō)，阿森納配得上贏得冠軍。

伊布拉希莫維奇曾說(shuō)他要確保家里的冰箱總是滿(mǎn)的，因?yàn)樗r(shí)候家里冰箱是空的。你現(xiàn)在也要給你的三個(gè)女兒提供這些嗎？

是的，我知道這一點(diǎn)，小時(shí)候我們的冰箱也不總是滿(mǎn)的，這就是我想給孩子們提供的，確保冰箱是滿(mǎn)的。但我教給她們的東西和我父母教我的一模一樣，生活中的一切并不是上帝賜予的禮物，我希望她們也能經(jīng)歷磨練。不是像我們小時(shí)候那樣受苦，但你必須通過(guò)努力贏得一些東西，做一些小活兒，比如洗碗之類(lèi)的。