在意大利對(duì)陣波黑全力沖擊世界杯資格的關(guān)鍵時(shí)刻，意大利足壇名宿里維拉接受了《米蘭體育報(bào)》采訪，談到了這支國(guó)家隊(duì)當(dāng)前面臨的壓力、加圖索上任后的表現(xiàn)，以及意大利足球這些年的變化。在他看來，意大利這一次必須出線，已經(jīng)不能再有任何閃失。

里維拉一直都很忙。他始終活躍在公眾視野里，是一位溫和又親切的明星，也是意大利足球的標(biāo)志性人物。總有人追著他、圍著他、聯(lián)系他。而這位82歲的“金童”依然輕盈、從容，也很愿意和人交流，就像他當(dāng)年踢球時(shí)一樣。論壇、展覽、節(jié)日活動(dòng)、座談會(huì)，還有和球迷俱樂部一次次熱鬧的見面會(huì)。就在昨天晚上，他還出現(xiàn)在羅馬。

當(dāng)然是米蘭球迷俱樂部的活動(dòng)，對(duì)吧，詹尼？

當(dāng)然。我的心一直都是紅黑色的。米蘭是我人生里非常美好的一部分。20年球員生涯，聯(lián)賽冠軍，歐冠冠軍。

1979年拿到“星章聯(lián)賽冠軍”后，您也是在場(chǎng)上，拿起麥克風(fēng)和大家告別。

那是我的最后一場(chǎng)比賽，我離開時(shí)其實(shí)還有點(diǎn)意猶未盡。那時(shí)候我36歲。

和您一樣拿過金球獎(jiǎng)的莫德里奇，現(xiàn)在快41歲了，依然還穩(wěn)穩(wěn)站在場(chǎng)上。

他是一名偉大的球員，天賦出眾，踢得很好，也始終帶著很強(qiáng)的熱情，踢著自己想踢的足球。

在克羅地亞國(guó)家隊(duì)也是這樣。他正在準(zhǔn)備自己的第五屆世界杯，而您則停在了四屆……

這已經(jīng)是個(gè)很了不起的數(shù)字了！

這支意大利現(xiàn)在到了波黑，去爭(zhēng)那張通往世界杯的門票。能去美國(guó)嗎？

必須去，絕對(duì)要去。我們已經(jīng)連續(xù)兩屆預(yù)選賽都失敗了。別再踢附加賽了，到此為止。

您會(huì)在哪里看波黑對(duì)意大利這場(chǎng)比賽？

在羅馬，在家里，坐在電視前看。我一個(gè)人看，也會(huì)很放松。我們家里只有我一個(gè)人關(guān)注足球。

您會(huì)重點(diǎn)關(guān)注誰？

我會(huì)看整支球隊(duì)。我們是意大利，拿過4次世界杯，和德國(guó)一樣，只有巴西比我們更多。所以別鬧了，也別再審來審去了。就是要去世界杯，就是要出發(fā)。我也很希望，既然比賽還會(huì)在墨西哥踢，這批孩子能走進(jìn)我們那座傳奇的阿茲特克球場(chǎng)，那里還留著“世紀(jì)之戰(zhàn)”的銘牌。那塊牌子就是寫給我們的：意大利4比3德國(guó)。

那場(chǎng)“世紀(jì)之戰(zhàn)”，是不是您職業(yè)生涯里最難忘的一次情緒沖擊？

是，我覺得就是那場(chǎng)。那樣的比賽以后不會(huì)再有了，當(dāng)時(shí)有3000萬意大利人守在電視機(jī)前。那是足球歷史里獨(dú)一無二的一頁，也是一個(gè)永遠(yuǎn)都能打動(dòng)人的故事。不過說實(shí)話，我更希望當(dāng)年能擊敗偉大的貝利率領(lǐng)的巴西，然后拿下世界杯。

主教練加圖索說，對(duì)威爾士和波黑這兩場(chǎng)比賽，是他人生里最重要的比賽。您覺得他說得夸張嗎？

我能理解，因?yàn)檫@就是決定命運(yùn)的比賽。不過加圖索自己也經(jīng)歷過很多重要時(shí)刻：他跟國(guó)家隊(duì)一起拿過世界杯，也跟米蘭一起拿過歐冠。

您喜歡加圖索嗎？

他這個(gè)人認(rèn)真，也很踏實(shí)。用米蘭人的話說，他是個(gè)很不錯(cuò)的小伙子。不過他是主教練，不需要讓我喜不喜歡。他要做的，是帶好這支隊(duì)伍，帶隊(duì)贏球。加圖索現(xiàn)在干得不錯(cuò)。他也在用年輕人，球隊(duì)對(duì)他有信任，大家也愿意跟著他。還有一點(diǎn)也很明顯，就是那股勁頭。他把激情和求勝欲望傳給了所有人。球隊(duì)很團(tuán)結(jié)，也很專注，甚至連唱國(guó)歌時(shí)都能看出來。很好，真的很好。

其實(shí)您當(dāng)年也差點(diǎn)能以主教練身份唱這首國(guó)歌。聽說您曾經(jīng)差一點(diǎn)就當(dāng)上國(guó)家隊(duì)主帥，這是真的嗎？

是真的。2017年文圖拉下課后，意大利足協(xié)主席卡洛-塔韋基奧確實(shí)找過我。但那時(shí)候我還沒有教練證，教練協(xié)會(huì)也直接否了，所以這事最后沒成。后來我80歲時(shí)還主動(dòng)說過：你們要不要一個(gè)主教練？我就在這兒，隨時(shí)可以上。我當(dāng)球員時(shí)在場(chǎng)上其實(shí)就在指揮比賽，那為什么不能站到替補(bǔ)席上繼續(xù)做這件事？

您當(dāng)時(shí)真的想執(zhí)教嗎？

想過。法里納當(dāng)主席那個(gè)時(shí)期，也就是80年代中期，我本來有機(jī)會(huì)去當(dāng)米蘭主教練。后來貝盧斯科尼提議讓我去當(dāng)米蘭球迷俱樂部主席。那怎么選？最后我離開了，去了政界，成了議員，也開始從遠(yuǎn)處繼續(xù)關(guān)注米蘭。

加圖索也是老米蘭人了。但現(xiàn)在這支意大利國(guó)家隊(duì)里，已經(jīng)沒有米蘭球員了……

是啊，現(xiàn)在米蘭隊(duì)里本來意大利球員就不多，也就巴爾泰薩吉和加比亞，而加比亞現(xiàn)在還沒在踢。就連主席也是外國(guó)人。如今俱樂部已經(jīng)不再相信過去那種能培養(yǎng)出巴雷西和馬爾蒂尼的路線了。沒有那樣的球員冒出來，想拿出真正的大成績(jī)就很難?，F(xiàn)在意甲里那幾個(gè)真正優(yōu)秀的球員，幾乎全都是外國(guó)人。

我想國(guó)際米蘭算是個(gè)例外。以前最好的球員幾乎都是意大利人，他們也是靠實(shí)力進(jìn)國(guó)家隊(duì)。現(xiàn)在我們的足球已經(jīng)培養(yǎng)不出超級(jí)球星了。問題出在哪？主要還是俱樂部。俱樂部沒有耐心去培養(yǎng)這些年輕人，把他們帶到更高水平，而是把很多事都交給了經(jīng)紀(jì)人。我18歲就在國(guó)家隊(duì)首秀了，當(dāng)時(shí)隊(duì)里有7個(gè)米蘭球員。

您還記得都是誰嗎？

當(dāng)然記得。那場(chǎng)比賽是1962年5月13日，在海瑟爾球場(chǎng)，比利時(shí)1比3意大利。那是一場(chǎng)去智利世界杯前的熱身賽。一個(gè)月前，米蘭剛拿到聯(lián)賽冠軍。我和達(dá)維德、拉迪切、薩爾瓦多雷、馬爾蒂尼、特拉帕托尼，還有阿爾塔菲尼，一起入選了國(guó)家隊(duì)。我穿8號(hào)，10號(hào)是奧馬爾-西沃里。中鋒是何塞-阿爾塔菲尼，他進(jìn)了兩個(gè)球。何塞進(jìn)球一直都很輕松。

而在他身后，還有一個(gè)叫詹尼-里維拉的人在給他送球、幫他創(chuàng)造機(jī)會(huì)……

我是10號(hào)位球員，我就是盡量把自己的工作做好，傳球，送球。我給阿爾塔菲尼、普拉蒂、馬爾德拉都傳過球，當(dāng)然還有其他人……

現(xiàn)在這支米蘭，萊奧踢偽9號(hào)，但能收到的傳球并不多。

那要是我在，我肯定會(huì)幫他。我能讓他進(jìn)很多球。他很喜歡沖擊空間，會(huì)是我最理想的那支箭。