北京時(shí)間3月17日，沃克在接受內(nèi)維爾The Overlap播客專(zhuān)訪(fǎng)時(shí)，談到了從熱刺轉(zhuǎn)會(huì)曼城的經(jīng)歷，并坦言他花了三年時(shí)間才真正理解瓜迪奧拉的戰(zhàn)術(shù)要求。

我開(kāi)始關(guān)注你的時(shí)候，你還在熱刺踢右后衛(wèi)。那時(shí)候你完全是另一種類(lèi)型的邊后衛(wèi)，進(jìn)攻欲望極強(qiáng)，速度飛快。老實(shí)說(shuō)，那個(gè)時(shí)候的你，并不算是防守最好的右后衛(wèi)。

是的，防守端確實(shí)有失誤，我犯過(guò)錯(cuò)。

公平地說(shuō)，我們現(xiàn)在可以開(kāi)誠(chéng)布公地談這些，因?yàn)槟愕倪M(jìn)步有目共睹，你已經(jīng)達(dá)到了我認(rèn)為是世界上防守最好右后衛(wèi)的水平。跟我們聊聊這個(gè)過(guò)程吧，從熱刺到曼城，發(fā)生了怎樣的變化？

我們那批球員實(shí)力很強(qiáng)，球隊(duì)磨合得也不錯(cuò)。后來(lái)當(dāng)莫德里奇、貝爾、列儂、迪福那一代離開(kāi)，新一代的阿里、凱恩、埃里克森、登貝萊崛起，我們更進(jìn)一步，因?yàn)榇蠹叶汲錆M(mǎn)饑餓感，渴望證明自己配得上為熱刺效力。但那時(shí)我偶爾會(huì)走神，我把它歸咎于經(jīng)驗(yàn)不足，年輕，還在學(xué)習(xí)階段。

轉(zhuǎn)會(huì)曼城是一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)。當(dāng)時(shí)我在熱刺踢得很好，波切蒂諾改打三中衛(wèi)，我和丹尼·羅斯踢邊翼衛(wèi)。有一天我接到貝吉里斯坦的電話(huà)，說(shuō)曼城想要我。說(shuō)實(shí)話(huà)，我有些猶豫，因?yàn)槲以跓岽踢^(guò)得很舒適。要去瓜迪奧拉的球隊(duì)？你會(huì)想，我真的需要這個(gè)挑戰(zhàn)嗎？或者說(shuō)，我準(zhǔn)備好邁出這一步了嗎？但我當(dāng)時(shí)27歲了，有種“機(jī)不可失”的感覺(jué)。

當(dāng)時(shí)還有其他選擇嗎？

切爾西，當(dāng)時(shí)的主教練是孔蒂。我和瑪麗娜談過(guò)，但我基本不可能去切爾西，因?yàn)闊岽毯颓袪栁鞯臄硨?duì)關(guān)系。所以唯一的真正選擇就是曼城。拜仁也有點(diǎn)興趣，列維更想把我送去德國(guó)，因?yàn)樗幌氚盐屹u(mài)給英超的直接競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。

但在我和瓜迪奧拉談過(guò)之后，了解到他們的建隊(duì)計(jì)劃，我就下定決心了。我是否能預(yù)見(jiàn)到后來(lái)取得的成就？完全沒(méi)有。但我知道，這是正確的時(shí)機(jī)，我必須要么“沉下去”，要么“游起來(lái)”。

你和佩普第一次談話(huà)是什么內(nèi)容？足球?qū)用娴模€是個(gè)人層面的？

完全是足球?qū)用娴?。老?shí)說(shuō)，當(dāng)時(shí)我不能完全聽(tīng)懂他的理念，但他明確表示他想要我，也需要我。

我記得之前一個(gè)賽季曼城剛踢了歐冠。我講過(guò)一個(gè)故事，季前賽我到隊(duì)里報(bào)到，下車(chē)看到孔帕尼、阿圭羅他們，訓(xùn)練質(zhì)量很差，真的很差。但一到比賽，他們就能切換狀態(tài)。我當(dāng)時(shí)回到酒店房間，跟我爸打電話(huà)說(shuō)：“我覺(jué)得我犯了個(gè)錯(cuò)誤。”

我從波切蒂諾那里過(guò)來(lái)，習(xí)慣了高強(qiáng)度的跑動(dòng)訓(xùn)練，用跑動(dòng)壓制對(duì)手。但在曼城，季前賽幾乎不練跑動(dòng)，因?yàn)榕迤詹幌矚g無(wú)球跑圈。

到了曼城，從熱刺那種訓(xùn)練模式，一下子變成有球的短距離沖刺、力量訓(xùn)練，但健身房也不是重點(diǎn)，我們不做什么大力量訓(xùn)練。

他們不跑，也不做大量力量訓(xùn)練。這聽(tīng)起來(lái)可能有點(diǎn)反直覺(jué)。很多人抱怨現(xiàn)在的體育科學(xué)導(dǎo)致傷病太多，但瓜迪奧拉幾乎贏得了過(guò)去十年的一切，他卻并不強(qiáng)調(diào)這些。這很有意思。

是的。但我覺(jué)得不同位置的球員需求不同。我的位置是爆發(fā)性的，需要在90-100分鐘的比賽里不斷進(jìn)行“走-沖”的反復(fù)。

如果讓我不停地上下長(zhǎng)距離沖刺，我的背部反而會(huì)受不了。所以，訓(xùn)練周的安排因人而異，關(guān)鍵是確保比賽日你處于最佳狀態(tài)。曼城十有八九能做到這一點(diǎn)，而且如果你沒(méi)準(zhǔn)備好，替補(bǔ)席上有人隨時(shí)準(zhǔn)備取代你。

但他期望你每三、四天就踢一場(chǎng)比賽，而且他不怎么大幅輪換。

他不是瘋狂輪換，但會(huì)做調(diào)整。邊鋒位置壓力最大，比如馬赫雷斯、薩內(nèi)，包括伯納多-席爾瓦早期踢邊鋒時(shí)，如果你沒(méi)有進(jìn)球或助攻，就可能會(huì)被換下。所有人都知道，在他手下踢邊鋒，數(shù)據(jù)壓力巨大。

那么，瓜迪奧拉具體是怎么調(diào)教你的防守的？你剛到曼城時(shí)感覺(jué)像是犯了錯(cuò)，之后發(fā)生了什么？

有一件事他講得很好。他提到當(dāng)年在巴薩的馬斯切拉諾，說(shuō)馬斯切拉諾從利物浦剛到巴薩時(shí)，完全無(wú)法理解他的訓(xùn)練方式。他把我比作馬斯切拉諾和阿比達(dá)爾。

我大概花了三年時(shí)間，才真正理解了他想通過(guò)訓(xùn)練達(dá)到的目的，理解了“多出來(lái)的那個(gè)人”到底在哪里。因?yàn)樵跓岽蹋腋嗍窃谶吢飞舷聸_刺，過(guò)于專(zhuān)注體能輸出，而沒(méi)有真正地理解比賽本身。

就像現(xiàn)在回到英格蘭隊(duì)，索斯蓋特讓我在三中衛(wèi)體系里踢右中衛(wèi)，如果不是在曼城那一年學(xué)會(huì)思考比賽，我根本無(wú)法勝任。在那之前，我不怎么“思考”比賽，在那之后，我開(kāi)始真正用頭腦踢球了。

他具體是怎么讓你思考的？他對(duì)你作為右后衛(wèi)的職責(zé)有什么要求？而且你在曼城的角色似乎也在演變，從最開(kāi)始頻繁插上，到后來(lái)更多地留守？

是的，一開(kāi)始我和門(mén)迪是兩翼齊飛，上下翻飛。我記得奪冠那個(gè)賽季的第二場(chǎng)就對(duì)利物浦，當(dāng)時(shí)我們統(tǒng)治了比賽。忽然間感覺(jué)一切都很順利。

但后來(lái)對(duì)手開(kāi)始研究透了我們，瓜迪奧拉又開(kāi)始變陣，讓中后衛(wèi)內(nèi)收，陣型在三四后衛(wèi)間切換。我認(rèn)為他對(duì)足球的理解是在不斷進(jìn)化的，作為球員，你必須跟上他的節(jié)奏。這也是他不斷挑戰(zhàn)所有球員的原因。

伯納多-席爾瓦就是最好的例子，他是最能快速理解佩普意圖的球員。你讓他踢左后衛(wèi)，在客場(chǎng)對(duì)阿森納的酋長(zhǎng)球場(chǎng)，你會(huì)想“他在干什么？”，但瓜帥知道，無(wú)論把伯納多放在哪里，他都是值得信賴(lài)的。

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